GIOVEDÌ 11 FEBBRAIO 2010
Le follie son come le ciliegie. L'una tira l'altra
di Gigi Sanna
I calchi c'entrano e come! E di che cosa parliamo sempre se non di essi? Si sta dicendo una cosa davvero banale se non sciocca dal momento che essa è partita dal 1995 e quasi subito è stata risolta, da quando cioè furono fatte pervenire a G.Atzori le prime fotografie.
Infatti sin dall'inizio, sin dal primo esame dei documenti fotografici, ci chiedemmo: perché c'erano dei calchi documentati e non comparivano subito le fotografie degli oggetti fatte direttamente su di essi? Ci saremmo aspettati la cosa più semplice, quella che di norma accade quando qualcuno vuol farti vedere indirettamente le cose, di pregio o meno, che ha trovato. Lo si comprese in breve tempo, anche prima che prendessimo, io e G.Atzori, a far vedere le foto a Raimondo Zucca, a F.C. Casula, a G.Lilliu, a G.Paulis e ad altri, i tanti altri che qui non sto a nominare, perchè dovrei fare un lunghissimo elenco.
I calchi fotografici evidentemente erano stati fatti da chi deteneva gli oggetti e non voleva, sulle prime, far capire in alcun modo di che materiale fossero fatti. Non solo. Non si voleva neppure far vedere la grandezza di essi. Calchi fatti (o fatti fare) da anonimi che intendevano prendere tempo per sapere la natura degli oggetti e, soprattutto, cosa fossero mai quei segni su quelle tavolette; anonimi che, evidentemente, aspettavano che se ne parlasse e che qualcuno si pronunciasse. Interessava quindi, con ogni probabilità, il mero valore commerciale dei reperti e non altro. Gianni Atzori, grande conoscitore (e ben conosciuto per questo da tantissimi archeologi!) della manualità degli artigiani nuragici, sospettò che fossero di bronzo (e lo scrivemmo con una certa cautela e un po' titubanti) e altri invece, come G.Ugas, pensò (a torto) che fossero di pietra. Altri ancora, come si sa, pensarono che fossero dei falsi.
Ricordiamo ancora, per l'argomentazione corrente e per chi non sa, ma non certo per chi ci ha seguito ormai da tanto tempo, che le fotografie fatte pervenire a G. Atzori furono cinque e questo è il motivo per cui in quella prima nostra pubblicazione, riguardante gli oggetti di Cabras (Omines 1996), furono riportate le foto dei cinque calchi. Il quinto calco (pubblicato però come tavoletta A 2) è importantissimo come si vedrà più avanti...
Leggi tutto
Nela foto: particolari della tavoletta di Tzricotu
90 COMMENTI:
@Sanna Quindi tutte le tavole riprodotte con i calchi sarebbero inequivocabilmente autentiche?
Personalmente sono sempre più convinto che Gigi sia sulla buona strada e preparo lo spumante. Spero di non rimanere deluso ma la sensazione che provo attualmente è che ci troviamo davanti ad una svolta.
Pierluigi Montalbano ha detto...
Personalmente sono sempre più convinto che Gigi sia sulla buona strada e preparo lo spumante. Spero di non rimanere deluso ma la sensazione che provo attualmente è che ci troviamo davanti ad una svolta.
E come no! D'altronde come non perseverare... il metodo di valutazione è il medesimo!
@ Commento 14.12 (Cassato)
Dimostri che c'è un falso. E allora pubblicherò il suo post.
Gianfranco?
Parli del mio intervento???
come sarebbe a dire dimostralo?
mi sembra che sia dimostrato o no?
@ZF La smetta di cassare unilateralmente, pensa che non ci siamom accorti dei messaggi mencanti? Cassi pure questo dai...
Io invece Pierluigi, prima di brindare, vorrei vederla esposta. Magari al museo di Cabras. Questo oggetto, grandissimo e magnifico nella sua piccola taglia, non ce lo possono tenere nascosto all´infinito, non é giusto. Oppure é giá esposto e io non lo so?
Il 12 luglio 2008, il dr. Stiglitz diceva all´Unione Sarda che la tavoletta trovata a Cabras è molto importante perché è il primo esempio del genere rinvenuto in Sardegna (riferendosi ad reperto bizantino, un ornamento bronzeo di un fodero o di un altro oggetto ).Lamentando inoltre che a questo tipo di reperti medievali venisse data troppa poca importanza perché non nuragici (sic!). Allora perché non si é adoperato perché venisse esposta? sono passati quasi due anni e ancora questo "importante" (parole del Dr. Stiglitz) reperto non lo si vede.
Perché?non é che ci sia bisogno di una gran padiglione per esporlo..
@Zf Dimostri lei che son veri, sennò smetta di cassare in un'unica direzione.
@ ZFP
Dopo il post in risposta al "Marranu" di Pilloni e ai vari per Brundu & C...vuole l'ennesima prova sulle mie capacità di giudizio?
Ok
Oggi è Giovedì Grasso e non primo Aprile.
A carnevale non tutti gli scherzi valgono.Poi ci si lamenta della foto di Zaru, non fatta da lui, ma ben argomentata sul perchè è cosi.
Quali sono gli argomenti a scusante di aver prodotto altre foto di qualità oscena? Ora mi chiedo anche se ne salteranno fuori altre . E meno male che le foto erano solo cinque.
Il fatto che non si volesse far sapere di che cosa si trattasse esattamente, etc. etc., bla, bla?
Analizziamo insieme(chiunque legge insieme a me)quel poco o nulla che si vede dalle foto.
Dall'alto:
dentro la "cozza" si distingue ben poco, solo che somiglia vagamente all'oggetto nella foto vista dal basso.
Cassata.
Restano le altre due.
Dal basso:
Ruotando (con la mente)l'oggetto lungo l'asse più lungo, in nessun modo verrà fuori qualcosa che somigli ad A1.
Prevengo la domanda: come fa a dirlo? Cercate i due spigoli in basso a dx, vi daranno un'idea dello spessore dell'oggetto.
Di fianco:
Questo è l'unico oggetto che possa avere qualche attinenza con A1. Ma la mano sul fuoco non ce la metto, perchè non si vedono le decorazioni e non mi tornano gli spessori.
A meno che sia l'altra metà della valva, come spiegato nel post per Pilloni. Ma anche in questo caso ci sono delle incongruenze.
Questo è il mio modo di analizzare le foto. Specie quelle scarse.
Sisaia
Non c'e' mai stato sull'argomento Tzricotu tutto questo silenzio sul blog... Credo che stavolta Gigi Sanna abbia davvero zittito il partito medioevale-cavalleresco...
E' veramente meravigliosa, la tavoletta! Ho capito bene quindi che ce ne dovrebbero essere almeno altre 3 del tutto simili ma con i segni ugaritici ecc in mani ignote?
complimenti a gigi, leggendo tutto l'articolo, è esattamente ciò che ha spiegato al corso di scrittura
@ Zaru
No, naturalmente, visto che il suo post è pubblicato. Qui nessuno è mai stato cassato per un'opinione espressa, anche duramente e severamente. Lascio persino le baggianate di chi afferma il contrario.
Ma un conto è contestare l'interpretazione di una cosa, altro conto è accusare qualcuno di essere un falsario. Senza alcuna prova o considerazione sensata è pura paranoia
A chi mi chiede se fosse il suo il commento cassato, sì.
Cosa vogliamo aggiungere?
Controlliamo (grazie al prof. Sanna) i segni delle medesime ossidazioni presenti in tutti i calchi
http://www.archeologiasarda.com/ossidototal.jpg
L’ultimo calco presentato da Sanna si è semplicemente dimostrato “uno della sequenza”…
Si, di quella sequenza di falsi, improponibili e disgustosi!
Già, Gigi Sanna ha sbagliato, e che ne dica, non è più possibile ammettere questa indecenza, è un insulto ai nostri avi.
Purtroppo, come lui ci sono cascati anche altri, chi più e chi meno titolato.
Adesso, chiaramente, ci si aspetta che come si sia tirata fuori la sensazionale scoperta della scrittura dei nuragici sulle “tavolette di Tzricottu” chi di dovere, dovrà pubblicamente smentirsi.
Quindi, perlomeno, si dovrebbe per coerenza, pubblicare sui giornali la smentita delle varie notizie pubblicate nei vari anni che hanno accompagnato la vicenda!
Chiaramente, bisogna rivedere tutti i reperti presentati dal Sanna in una nuova ottica, consapevoli, che il suo metro di valutazione di autenticità dei reperti o delle iscrizioni non è scientificamente valido.
Inoltre, per quanto mi riguarda, chiedo delle scuse formali del Sanna, il quale, da sempre, ha mirato a sminuire i miei accorgimenti, insultandomi e dandomi del giullare. (a meno che non pensi ancora di aver ragione!)
Questa vicenda deve essere un messaggio forte per dire basta, un basta urlato!
Personalmente sono stanco di vedere questa nostra terra messa nel ridicolo da studiosi (e che se ne dice Sanna lo è, ma ce ne sono tanti altri) che non vedono più lontano del loro naso.
Se si vuole parlare di archeologia in Sardegna non si può fare a meno di usare un approccio epistemologico, unendo il pensiero di Popper a quello di Kuhn per arrivare ad un nuovo metodo, più ampio nelle metodologie di valutazione e di approccio alla discussione, che come in questo caso, deve vedere a priori la possibilità che tutto l’inusuale e il fuori strato (in contesto di indagine di scavo) sia falso fino a prova contraria.
Del pensiero di Popper, va quindi corretta la sua mancanza nel dichiarare che una teoria non può essere smentita da un'altra teoria, ovvero, è utile esaminare tutte le teorie possibili per arrivare il più vicino possibile alla verità!
Nella “metafisica razionalistica”, almeno in quella classica, la verità non è altro che il frutto dell’evidenza.
Ma la verità può senza dubbio essere interpretata in modi diversissimi, neopositivisticamente dettata dal verificazionismo che la vede avvalorata solo da affermazioni empiriche o relativisticamente con razionalismo critico.
Quindi, l’evidenza può essere ottenuta solo in base ad una rivalutazione delle carte in tavola, rimettendo in discussione le ipotesi e le realtà acquisite come certe.
Questo succede perché le realtà certe non sono altro che ipotesi, in quanto, ogni verità è da rapportarsi alle conoscenze del periodo in cui è stata formulata e dei dati allora posseduti.
Di conseguenza l’uomo nella sua individualità è portato a sbagliare in buona fede, ed è qui che Popper propone che le verità non sono dettata dall’evidenza, ma da una serie di dati opinabili che portano l’evidenza ad essere solo il risultato della non scientificità delle verità.
In base a questo ragionamento si può arrivare a conclusioni più “veritiere” o forse meglio dire “evidenti” e questo è il mio obbiettivo primo!
Spero, in queste poche righe, di aver spiegato in modo essenziale un pensiero profondo e lungo da espletare che è base del mio ragionamento, qualsiasi sia il problema in esame.
Una volta imbastito il problema è fondamentale fare riferimento alle maestranze e alle figure professionali valide.
Una cosa è certa, il metodo funziona!
Cordialmente
Mirko Zaru
@sisaia
lei dice:
"Dal basso:
Ruotando (con la mente)l'oggetto lungo l'asse più lungo, in nessun modo verrà fuori qualcosa che somigli ad A1..."
quindi di cosa si tratterebbe? di un altro falso? foto falsificate dal diabolico Gigi Sanna ?
Le spiegherebbe spiegarmi cosa intende dimostrare con la sua accuratissima analisi fotografica?
Hai visto Gigi che spettacolo? hai visto l´archeologa col nome simile a Zizzania che carta sta giocando? adesso avresti perfino falsificato le foto, che non hanno nessuna attinenza con A1 (salvo forse quella di fianco, dice lei). Hai fotografato un "altro oggetto". Hai visto la disperazione, il coma artificioso della fantasia? Che serietá professionale; povera archeologia, povera scienza. Che pena.
Non so come fai a resistere alla tentazione di lasciare tutti, ma proprio tutti i commenti Gianfranco. Cosí si autoestinguerebbero, come il virus Ebola.
Non c'e' mai stato sull'argomento Tzricotu tutto questo silenzio sul blog... Credo che stavolta Gigi Sanna abbia davvero zittito il partito medioevale-cavalleresco...
E' veramente meravigliosa, la tavoletta! Ho capito bene quindi che ce ne dovrebbero essere almeno altre 3 del tutto simili ma con i segni ugaritici ecc in mani ignote?
Ma che dice?
Guardi che ormai i giochi sono fatti!
Continuare a dire il contrario è quantomeno ridicolo!
Ogni volta che tale Lisa M interviene sul blog, rimango letteralmente sbalordito Tale persona è sempre in prima linea nel difendere le teorie del Sanna, come ha mostrato in tante altre occasioni, senza tuttavia dimostrare di essere in possesso di strumenti critici. Ora veniamo a conoscenza del fatto che manco aveva capito che si trattasse di un oggetto realmente consegnato alla soptintendenza e poi di altri tre dei quali non si conosce la collocazione. Ma dico io, di che parla allora Lisa M? Di che parlava se non conosce3va neanche l'abc degli argomenti sotto discussione? Lisa M non la cassa Pintore, perché non cassa commenti che denotano solo tifoseria? Inoltre la straordinaria Lisa M è davvero sensazionale! Ora vede che Sanna la sta spuntando..Ma quali sono i processi mentali di tale Lisa M. Cosa legge? Come fa a vedere esattamente il contrario di quel che sta succedendo? Anche a volerlo fare appositamente non le sarebbe uscito così bene... Ma si sa..alcune volte funziona così. Quello che non funziona invece è che per l'ennesima volta, come giustamente sottolinea Sisaia, e nonostante la "gravità" del momento, il meglio che si riesce a fare è pubblicare delle foto dove si vede la metà di quel che si dovrebbe vedere. Ma è mai possibile? ma stiamo giocando a nascondino o stiamo cercando di capire la vera natura delle tavolette? Tutti i romanzi finiscono prima o poi, col lieto fine o con un finale drammatico ma finiscono. Questa è una saga. Una saga che sta pian piano assumendo i contorni del ridicolo.
Con tutta sincerità.
Sig. Losi, mi sembra che nessuno abbia parlato di falsificazione di foto, bensì falsificazione di CALCHI DI CALCHI!
Cordialmente
Mirko Zaru
secondo me il popper Mirco lo annusa
@ Anonimo 17.28
A rigor di logica avrei dovuto cassare anche lei. Se si scrollasse di dosso un po' della sua malafede e del suo piagnisteo e andasse a contare i post pro o contro la tesi di Sanna, eviterebbe a lei la fatica di scrivere e a me quella di leggere le sue calunnie.
zuannefrantziscu ha detto...
@ Anonimo 17.28
A rigor di logica avrei dovuto cassare anche lei. Se si scrollasse di dosso un po' della sua malafede e del suo piagnisteo e andasse a contare i post pro o contro la tesi di Sanna, eviterebbe a lei la fatica di scrivere e a me quella di leggere le sue calunnie.
SI Gianfrà...ma si tratta di tifoseria o di verità?
Io cerco la verità...tu?
Anonimo ha detto...
secondo me il popper Mirco lo annusa
Non mi sono mai drogato in vita mia, addirittura non ho neanche mai fumato... figuradì!
Si legga quello che ha scritto Sisaia, Mirko, con un pó di calma. E poi me lo dica lei quello che intendeva.
Da sarda mi sento offesa da questa insistente e odiosa opera di boicottaggio perpetrata da una cricca di persone all’incredibile lavoro svolto dal Prof Sanna.
La sua tesi può anche non essere condivisa, e trovo questo abbastanza normale, ma cercare i ogni modo di delegittimare e ridicolizzare la sua opera, questo mi sembra aberrante!
Vista l’importanza che può avere una simile scoperta, se accettata anche da altri studiosi, credo che tutti i Sardi non possono che gioirne, ringraziare ed essere riconoscenti.
Tutto questo livore espresso in così chiara forma fa pensare che questa cricca ha chiari interessi, non saprei di quale natura, forse anche economici, affinché ai Sardi venga negata questa fondamentale scoperta. Altrimenti non riesco a capire perché non si mettono da parte in attesa che altri studiosi si esprimano in merito.
Se sono Sardi, nell’incertezza dovrebbero tifare affinché la tesi del Prof Sanna sia confermata anche in ambito nazionale e internazionale. Da sarda mi attendo che gli ostacoli vengano da fuori, dal Continente, non dalla nostra Isola. Non è così e questo mi rattrista.
Minnia
@ Aba Losi
Io non ho detto che Sanna ha falsificato le foto; ho detto che gli oggetti visti da sopra e dal basso non hanno niente a che fare con A1. Era scritto in italiano e lei ha detto che sa leggere. O capisce solo l'esperanto paleo-proto- cananeo-gublitico-ugaritico etc?
Grazie per l'"archeologa",ammette che la sottoscritta qualcosa più di lei ne capisce anche se non sono archeologa. In effetti, nel suo immenso CV, non c'è un tubo che possa essere collegato all'archeologia, come in quello che scrive e si vede. Avrebbe molto più peso la mia libreria. E potrei anche saperne qualcosa dei vari rami della sua materia, e lo sa benissimo. E lasci stare la serietà professionale.
Cambi passatempo, scelga qualcosa di più attivo, tipo qualche sport equestre all'aria aperta....tutta salute.
XXX
Infatti ZFP si guarda bene dal lasciare tutti i post, ma per fortuna ci sono anche altri metodi per bypassare la censura. E ZFP lo sa bene.
Quanto al suo Zizzania, cara AmeBA...lo mandi giù insieme alle tavolette. Sarà un'impresa senza spumante.Provi con centrifugato d'ortica e di ricci di mare.
Sisaia
Dapu giai arrosciu de du nai.
Era mai possibile che una civiltà così, con un artigianato così sviluppato, non avesse mai conosciuto l'arte della scrittura?
Ora eco che un antiquario, un certo Greville Chester, si presenta all'Ashmolean museum nel 1889 e vende a Arthur John Evans sulla quale sono incisi segni misteriosi. I segniincisi sembrano rappresentare dei simboli convenzionali, utilizzati per notare una scrittura pittografica di tipo Ittita. Evans avanzò l'ipotesi di una scrittura in Grecia, di ispirazione anatolica, nel II millenio a.C. Furono M. Ventris e J. Chadwick, dopo tanto tempo, ingiurie, opposizioni e scherni,a decifrare il lineare B. Da "L'invenzione della scrittura" di Luis Godart.
Prima o poi la verità verrà fuori, e sà cosa le dico Prof. Sanna,che tutti costoro che si scagliano contro di lei (chissà perchè), si ricrederanno e cerceheranno anche di elogiarlo.
G.Cannas
@ Zaru
Magari la Losi e l'Anonimo capirebbero meglio se Lei avesse il programma adatto a far "ruotare " le due foto "da sotto" e "di fianco" seguendo le mie indicazioni. Capisco che ci vorrà un po' di tempo.
Pensa di poterlo fare?
Sisaia
@ Sisaia,
lo dico per l'ultima volta: non ho mai cassato un pensiero compiuto, ma solo borbottii a volta isterici, a volta calunniosi. Se volessi, potrei fare un blog per un club di amici e nessuno me lo potrebbe impedire. Per cui, te lo chiedo per piacere, almeno tu piantala di recriminare su censure inesistenti.
Non c'è neppure per un post insultante come il tuo, solo perché contiene un pensiero compiuto. Pur se calunnioso: "Io non ho detto che Sanna ha falsificato le foto; ho detto che gli oggetti visti da sopra e dal basso non hanno niente a che fare con A1". Quindi Sanna ci ha proposto una foto falsa.
per Sisaia..
scrive ad Aba Losi:
"Grazie per l'"archeologa",ammette che la sottoscritta qualcosa più di lei ne capisce anche se non sono archeologa. In effetti, nel suo immenso CV, non c'è un tubo che possa essere collegato all'archeologia, come in quello che scrive e si vede. "
"Cambi passatempo, scelga qualcosa di più attivo, tipo qualche sport equestre all'aria aperta....tutta salute."
come archeologa sarà pure migliore della scienziata Aba Losi ma come classe non c'è paragone.Consiglia ad Aba Losi di darsi a "qualche sport equeste".Crede di essere spiritosa e più competente? questo dimostra solamente che Lei è una povera cafona che non rispetta gli altri.
Con rispetto
M.Loi
@sisaia
Forse se ci mette il puntatore sopra la foto e ci clicca,vedrà che magicamente questa diventa più grande e ci vedrà meglio,di sicuro.Se non vede neanche così,c'è sempre l'oculista,o caffè a nastro.
Andrea Brundu
per Sisaia
dice ad Aba Losi:
" Io non ho detto che Sanna ha falsificato le foto; ho detto che gli oggetti visti da sopra e dal basso non hanno niente a che fare con A1."
allora con cosa avrebbero a che fare secondo la sua esperienza e competenza?
A Zuru (16.48) quanto scrvi non è farina del tuo sacco, SALVO LE ACCUSE GRATUTE. Un Maestro ZEN, esprimendo un suo commento sulla moderna megalopoli di Tokio disse; Tokio non esiste.
Le tavolette di Tzricotu sono come Tokio per noi, esistono esistono
Codialmente G. Cannas
@ Sisaia,
Il suo è il sarcasmo di chi sente di aver perso, di chi sente la terra franare sotto i piedi e vede spalancarsi un abisso.
Sisaia, ritorni a rotolare la sua palla, come i suoi cugini carrabbusu, vedo che lo sa fare bene ed è pure più brava di loro.
Tatanu
@ ZFP 18:50
:)
Non foto false, ma di oggetti diversi.
Vogliamo aspettare la risposta di Zaru, se si presta a costruire i modelli secondo le mie indicazioni?
Ho un minimo di esperienza in disegno 3D, ma non ho la strumentazione qui nè i programmi.
Sisaia
@ Brundu
Millo mi! :)
Mi dimostri lei che in quelle foto è raffigurata A1.
Io ho dato la mia versione.
Forse le conviene cagliarsi in attesa della risposta di Zaru.
Quanto al caffè,lo prenda lei. O se prende altro, cambi spacciatore: le ha rifilato dado per brodo.
Oppure tenga la lingua ben arrotolata in bocca.
Sisaia
Ma la questione, per farla semplice semplice a scanso di rigiri, non era forse che in tutti i calchi delle fantomatiche A2-A3-A4-A5 si ritrovavano esattamente tutti gli stessi segni di A1 più altri? Fenomeno da far sospettare che i calchi di A-3-4-5 etc. vengano in realtà tutti da A1?
Mirko Zaru ci ha fatto vedere le foto dove questo singolare fenomeno appare ben chiaro. Dunque dovremmo discutere di questo mi pare, non esattamente di luci e ombre o di insulti e calunnie o di mascalzoni tout court. Almeno non adesso, prima cerchiamo di capire se realmente tutti gli altri calchi siano figli della sola tavoletta A1.
Questo spero sia un pensiero di senso compiuto, altrimenti dovrò farmi insegnare da qualcuno di voi cosa vuol dire ragionare...
@ Sisaia
Forse ha ragione chi mi ha consigliato di pubblicare tutto quel che mi arriva (anche le infamie). Vuoi farti del male, fatelo
@ Brundu
Giusto per scrupolo,(che non ha fatto altrettanto in varie occasioni) ho fatto come diceva lei. Io per ingrandire ho fatto in altra maniera.
Effettivamente si vede meglio. Ma aspetti a saltare sulla sedia.E con lei tutti gli altri.
Quindi ricapitolando, cosa dimostrano queste foto? Sono più recenti della solita. E allora?
Si dimostra forse che A1 è nuragica?
Si dimostra che le decorazioni sono scrittura? Si dimostra che l'analisi dei calchi fatta da Zaru è sbagliata?
Si dimostra che la mia descrizione sulla sua funzione ed uso è sbagliata?
Non mi pare proprio.
Per cui stia molto attento a cosa scriverà in proposito. A causa della mia tecnoplegia ho visto male, ma sono stata molto, molto più veloce di lei a comprendere l'errore e rimediare.
Capisce la differenza?
Sisaia
@sisaia
Guardi che il mio era un consiglio tecnico-informatico.Sul resto,mi creda è un consiglio per la sua salute.
P.S.
Pensavo in una suo miglioramento,ma ormai, sono convinto(dalla pochezza delle sue risposte,e provocazioni,in particolare),che lei può dare solo quello che ha,e ciò che ha traspare dalle sue risposte.La prego,non si sprema più di tanto, altro non c'è.
Andrea Brundu
@ ZFP
Come è cortese ZFP.....
Io so fare marcia indietro quando sbaglio, e lo sbaglio mi pare dipenda solo dalla mia tecnoplegia.
Quindi? Vuole paragonare il mio errore alla marea di scemenze lette sinora?
Il mio è solo un graffietto in confronto alla dabbenaggine di chi non ha gli strumenti per valutare da sè. Si è "dimenticato" di avvertirli?
Sisaia
A Brundu
Cos'è è invidioso dei mirtini miei e di sisaia?
Guardi,se si fa vedere stasera,un cicchetto lo offro anche a lei,d'accordo?:-D
@Sisaia
chiede a Brundu di dimostrarle che in quelle foto è raffigurata A1 elo invita a "cagliarsi" in attesa della risposta di Zaru.
non l'ha capito che Mirco Zaru dice il contrario di quello che lei insinua? si metta d'accordo con se stessa e con Mirco Zaru, se proprio vuole continuare a sostenere la tesi della falsità dei reperti..
Celestino Casu
Francu Pilloni scrive:
per Zaru, a cui faccio i complimenti.
Per una volta sono d'accordo con lui, quando mette a nudo la "Verità" col cartesiano "Cogito, ergo sum".
Purtroppo un mio amico pizzaiolo dice che gli è impossibile stare zitto più di un minuto: il suo motto è: "Sproloquio, ergo sum!".
Per Sisaia, che mi cita due volte, a sproposito.
Infatti io avevo lamentato il suo scarso rispetto per una persona che viene inquistita come il falsificatore dei reperti di Allai. Lei invece parla semplicemente d'altro. Vedo, continuo a vedrere, che il rispetto, diciamo Bon Ton, non entra a far parte della sua sintassi di comunicazione.
Evidentemente, parliamo d'altro, visto che io discuto sulle cose che vengono dette, lei preferisce parlare di chi le dice.
Lei aveva detto, riprendendo parole di altri, che se il ciottolo di Allai riprendeva sequenze scritte già conosciute, era indubitabilmente un falso. Giusto?
Io avevo proposto il paragone fra coccio di Orani, trovato indubitabilmente in uno scavo archeologico, e la Stele di Nora, trovata fuori strato (e perdipiù da uno studioso di lingue orientali tecnicamente in grado di "falsificare" la stele), la quale presenta tutta la sequenza presente nel coccio. Nessuno si è mai sognato di dare del falsario a nessuno. Ha risposto lei?
Non mi pare.
Come ho detto, lei parla d'altro.
Infatti, anche per il sigillo di Tzricottu, da parte sua e da parte di tanti anonimi, si parla veramente d'altro.
Buona fortuna, comunque!
@ Pintore
Mi spiace, ma non sono d'accordo con lei. Io entro e mi appassiono a questo blog, quando c'è gente che discute, anche accapigliandosi, ma discute.
A parte invettive, sospetti, dietrologie sciocche, isterismi e insulti, che contributo ci vede in quello che scrive gente come il sig. Sisaia?
Restituisce dignità al suo blog, per piacere.
PS - Dimenticavo, le tesi di Sanna sono ben lungi dal convincermi. Ma argomenta
@Sanna
Se Lei fosse uno studioso serio come sostiene spiegherebbe come ha fatto a prendere per buone le scritte di Aiga?
Mariolino
@ Pilloni o Pulloni
non era lei quello che mi sfidava a cavare fibule da A1?????????????
Ci si è arrabattato come le avevo consigliato?
O vuole che IO le cerchi il post con inclusa tale idiozia e il suo "Marranu"?????????
Gliel'ho risolto il problema , ma sono venute fuori LINGUELLE. Quindi mi faccia la cortesia.
Se non era lei, tante scuse.
Forse che le pare giusto se parlo di Tzicotru mi mettono in mezzo Su Pallosu ed altro?
Le pare rispettoso?
O forse è a lei che avevo consigliato di leggersi il CIE a proposito di Allai?
Visto che c'è, se non lo ha fatto, lo faccia si tolga questo sfizio.
Quindi che c'entra Orani?
Io ed altri anonimi a proposito di tzicotru parliamo d'altro? Prendo atto. Ma allora anche Sanna & C. stanno parlando d'altro. Ma ovviamente questa è solo la mia opinione. O no?
Sisaia
@Sisaia:
dice a G.F Pintore che lei non intendeva dire che le foto erano false ma che si sarebbe trattato di "oggetti diversi".
secondo lei Gigi Sanna dopo l'esposizione del suo articolo avrebbe concluso con "Caro Gianfranco.. Desidero che tu e i frequentatori del Blog le gustiate con tutto il bel sapore che esse hanno.... Guardatele bene le fotografie della tavoletta-sigillo A1 " e quindi,secondo lei, ci avrebbe regalato un pacco, un bluff,un falso del falso?
Non crede che sia il caso di rimangiarsi tutto il fango che fino ad ora ha sputato?
Celestino Casu
@ C. Casu & C. dello stesso tenore.
E lei finora cosa crede di aver capito?
Ha forse saltato i miei post 20:15 e 20.33?
Sisaia
@ Anonimo 20:59
E' riuscito ad incuriosirmi, cosa manca nelle teorie del Sanna per convincerLa?
Sisaia
Qualcuno saprebbe dirmi perchè le tavolette sono numerate A1-A3-A4-A5?
Sarebbe più logico A1-A2-A3-A4, oppure esisterebbe una quinta tavoletta A2?
Andrea Brundu
Signor Pintore ,
questo blog è diventato un merdaio perchè lei ha consentito a Sanna di insultare chiunque osa contestarlo!
Salvatore Secchi
@Sisaia Dubito che coloro che le danno contro abbiano inteso il senso del suo post delle 20e15. È un vero peccato perché in esso v'è il succo di questo 3D. Penso che se Sanna avesse parlato del surriscaldamento globale, avrebbero ugualmente cantato vittoria su Tzricotu. Ma de ché?
@ Pilloni
"Vedo, continuo a vedrere, che il rispetto, diciamo Bon Ton, non entra a far parte della sua sintassi di comunicazione."
:)
Davvero? Ma allora devo veramente smettere di leggere quanto scrive il Club degli Pseudo Epigrafisti Paleo-Proto Esperantici, se l'unica cosa che sto apprendendo sono le tare di Bon Ton.
Sisaia
@ Brundu 20:28
No, non capisce la differenza fra me e lei. Ha saltato anche lei il mio post 20:15.
Nel suo post scriptum mi sottovaluta: visto che ripete lo stesso errore dell'altra volta merita questo che precedentemente le avevo risparmiato: http://wapedia.mobi/it/Proiezione_(psicologia)
http://wapedia.mobi/it/Meccanismo_di_difesa.
Legga tutto, anche i link. E magari cerchi anche qualcosa in cartaceo.
Vale anche per chi parlava di "lezioni di vita".
Sisaia
Leggendo gran parte dei commenti a questo articolo davvero chiarificatore, c'è da restare basiti. Giocano quasi tutti sulla autenticità di una foto come se fosse indispensabile a capire il testo. Che cosa aggiunge all'articolo la sua pubblicazione e che cosa toglierebbe ad esso se non ci fosse? Secondo me nulla.
Il fatto è, caro Gianfranco, e glielo ho detto altre volte, che il suo democraticismo rischia di trasformare il suo interessantissimo blog in un magma informe, in cui commenti pertinenti si confondono con frasi che hanno senso solo per chi le scrive. E pazienza: ma, come in questo caso, deviano il dibattito, facendo pensare che l'articolo di Sanna riguardi l'autenticità di una fotografia.
E' una operazione da trolls, pura e semplice.
Caro Gianfranco, te l'ho promesso e lo ripeto. Vedo che anche altri te lo dicono con insistenza che qui quel che conta è il casino. Sarò presuntuoso, anzi presuntuosissimo, ma mi reputo una persona seria. Non risponderò più e non aprirò più bocca per commenti. Scriverò articoli e basta. E poi lasciamo che tirino pomodori. Sempre che lo permetta tu.
@Sanna Mi sembra che quando lei risponde in modo non aggressivo anche i suoi interlocutori si allineino al tono usato. Al contrario, quando sfoggia il suo repertorio comico-canoro (Urgu-Balentes), non può pretendere risposte serio-pacate. Saluti
per Francesco,
Come si può discutere con persone che mettono in dubbio persino l'autenticità degli oggetti che Sanna ci mostra?L'unica operazione di troll la sta facendo Sisaia che sicuramente non ha letto neppure l'articolo espostitivo di Gigi Sanna, ha guardato giusto le foto dell'articolo e tenta di insinuare l'ennesimo dubbio,vorrebbe convincerci che l'oggetto ritratto non è quello che Gigi Sanna ha detto di presentare,ossia la tavoletta A1,secondo questa, sarebbe un oggetto "diverso", è assurda e sconsiderata quest'ennesima calunnia nei confronti del professore.Questa è un operazione da troll inquinatore e pure in malafede.Gioca a "smontare" la competenza di Aba Losi, vorrebbe fare "terra bruciata" intorno al Sanna.Consiglierei a questo tipo di individui di rileggersi attentamente l'articolo di Gigi Sanna.
M.Loi
Vorrei dire alcune cose all'anonimo che mi tira in ballo nel post delle 17.28 di ieri.
1)Io tifo per chi mi pare, come mi pare, e quando mi pare, senza dover rendere conto a lei che tra l'altro nemmeno si firma.
2)Non ritengo di dover dimostrare nulla a nessuno nell'ambito di questo blog, tantomeno a lei che tra l'altro nemmeno si firma.
3)Mi sembra un po' eccessivo che lei mi definisca di "prima linea" per un commento come quello che ho lasciato. Se la prenda con altri, piu' in "prima linea" di me. E abbia il coraggio di mettere un nome dopo le cose che dice.
4)Si faccia domande piu' interessanti, invece di chiedersi come ragiona LisaM o cosa pensa LisaM. Del tipo: ma perche' non mi firmo? Sono davvero cosi' meschino? Non ho proprio null'altro da dire/fare/pensare?
@ S.S.
Le sue perifrasi sono infantili oltre che volgarmente calunniose. La mia decisione di non pubblicare la sua frase non è censura, è legittima difesa
caro Loi, allora ce lo faccia lei un bel riassunto, succinto succinto, delle "nuove prove e argomentazioni" addotte da Sanna col suo ultimo post.
Però basta con le prese per il c...o se non si risponde, senza aggettivi senza opinioni ma solo con i fatti, lai ha il dovere di silenziare il 99% dei commenti. Siamo concreti per favore! Tale Loi dice che evidentemnte non tutti hanno letto per bene il post intero di Sanna. Vuole gentilmente ora motivare questa sua affermazione! Vuole con la massima sintesi tipica delle cose lineari e logiche, indicarci con 30 parole cosa c'è di nuovo nel post di Sanna? Forza ci vuole molto? Lei non ha capito tutto? Allora ci aiuti! E non si dica che ora trolls, malafede, scetticismo. Si risponda e basta. Capito? Ne abbiamo le scatole piene di prese di posizione immotivate. O si cerca di fare come pretendete, nuove scopetrew, scienza, epografia, o ve ne state buoni e confidate le vostre certezze solo allo specchio. Perché chi invece di certezze non ne ha, e sta dubitando e ragionando su Tziricotu, ha rgomentato in questo mese così tanto da scriverne il doppio dei libri di Sanna. Ma se fosse tutto così vero che ci vuole a dimostrarlo. Forse che non basta trovare qualche "somiglianza" tra segni di qialsiasi natura? Il metodo epografico suggerisce forse questo? Imparate ad essere persone serie, che il mondo e la vita civile quotidiana è piena di persone che vengono chianmate a giustificare le proprie affermazioni. Se queste "giustificazioni" queste "prove" ci sono nell'ultimo post di Sanna e solo io non le ho comprese, pretendiamo umilmente dal Sig. Loi che motivi anche lui quel che dice. Possibilmente nella maniera sintetica e chiara propria delle argomentazioni logiche.
Umilmente e senza pretesa di logicità le chiedo questo.
Mi dia una bella lezione!
@ Mariolino
Tolga le sue accuse di falso e rispedisca il post.
Lisa M, me lo chiedo eccome invece, come lei, quel che mi pare!
Tra l'altro i suoi punti ridicoli potevano ridursi solo a 1, e cioè, su quanto le rode che io non mi firmi. Si firmi lei LisaM, che agli affaracci miei ci penso io. E quando scrive, penso un pò anche agli affaracci che scrive. E li trovo da trolls. Anzi, forse bisognerebbe coniare un nuovo termine, giacché i trolls sono solo quelli contro-Sanna. Propongo i Goblin, quelli che si insriscono nelle discussioni senza arte né parte solo con una bandiera in mano.
Detto questo, e per tema che Pintore possa considerare solo il mio, un intervento fuori tema, aggiungo che non mi pare corretto da parte di Sanna di scrivere solo articoli e non partecipare ai commenti. Questa sarebbe umiltà, voglia di confronto tanto decantata? O come al solito conta solo ciò che lei vorrebbe contasse per tutti? Spero che l'amministratore delblog, che più volte e giustamente sottolinea la necessità di prendersi le proprie responsaabilità, non acconsenta ad alcun tentativo di "chistionare" ex-catedra. Alla faccia dell'umiltà sempre..
Pintore, in tutta sincerità, le chiedo ma non le sembra di aver abusato fin troppo di questa "moderazione"? Ma lsci tutto quel che c'è scritto. Siamo tutti persone vaccinate, sia anonimi che pesudonimi, sia trolls che goblins, non ci tratti come dei bambinetti che hanno buisogno di un tutore. Ci sono accuse di falso? E chi se ne frega? Vengono da un pubblico ministero? No? e chi se ne frega allora! Sta diventando impossibile seguire i discorsi, pubblica dopo 8 ore commenti che si riferiscono al giorno prima. Si sta snaturando il blog, mi pare. Non si preoccupi se ci sarà qualche commento che darà l'idea di un merdaio, perché non è così, e lei ha la faocltà, più di chiunque altro, di togleire quando vorrà commenti con parolacce o cose che potrebbero impressionarci. Io personalmente ho scritto molti post che non mi sono stati pubblicati. Questo sarebbe dunque un blog? Nei miei post ci sono commenti duri, di tutti i generi contro le tesi di Sanna, in altri ci sono legittimi dubbi sull'autentucità dei reperti. pensa che questi dubbi spariranno se spariranno i vettori? Non credo proprio. Liberalizzi Pintore, liberalizzi. Lasci che la gente adulta come lei riconosca un merdaio da solo e apprezzi i ommenti sensati da soli. Non abbiamo bisogno di filtri per omogeneizzati. Ci piace la pancetta.
me lo pubbluica quezsto? Ce lo farà un pensierino su togliere la moderazione?
Grazie!
Caro anonimo non mi rode proprio un bel nulla. Buon pro le faccia tutto il lavorio di rotelle che fa.
Buona giornata.
@ Anonimo 10.58
Gran parte dei blog sono moderati e anche a me è capitato di non essere pubblicato e essere pubblicato il giorno dopo. Altri blog e forum richiedono l'iscrizione, alcuni non accettano anonimi o se sì pretendono l'apposizione dell'indirizzo mail.
Lei dice: puoi sempre cancellare i commenti. Ed è vero, ma anch'io sono, a modo mio, un essere umano che dorme, passeggia, si allontana dal computer per giornate e non sempre ha a disposizione un amico che lo fa entrare in Internet. E' capitato così che mi sia accorto solo dopo un giorno di aver ospitato una bestemmia, grossolanità, insulti inaccettabili ed altro.
In una cosa, naturalmente, ha ragione: i lettori sono gente vaccinata e sanno farsi un'opinione.
Se lei mi chiede di liberalizzare, altri mi chiedono il contrario. Però, sì, studierò il modo di mettere un filtro meno autoritario della moderazione.
per Anonimo:
certo che devo averlo "ferito" tanto visto tutto l'astio in quello che scrive.Prima cosa, rispondevo al signore che si firma Francesco,il quale dice:" deviano il dibattito, facendo pensare che l'articolo di Sanna riguardi l'autenticità di una fotografia.
E' una operazione da trolls, pura e semplice.".Io gli rispondevo semplicemente:"
Come si può discutere con persone che mettono in dubbio persino l'autenticità degli oggetti che Sanna ci mostra?L'unica operazione di troll la sta facendo Sisaia che sicuramente non ha letto neppure l'articolo espostitivo di Gigi Sanna, ha guardato giusto le foto dell'articolo e tenta di insinuare l'ennesimo dubbio,vorrebbe convincerci che l'oggetto ritratto non è quello che Gigi Sanna ha detto di presentare,ossia la tavoletta A1,secondo questa, sarebbe un oggetto "diverso", è assurda e sconsiderata quest'ennesima calunnia nei confronti del professore.Questa è un operazione da troll inquinatore e pure in malafede.Gioca a "smontare" la competenza di Aba Losi, vorrebbe fare "terra bruciata" intorno al Sanna.Consiglierei a questo tipo di individui di rileggersi attentamente l'articolo di Gigi Sanna." .E Lei mi scrive di farle un riassuntino succinto succinto delle "nuove prove e argomentazioni" addotte da Sanna col suo ultimo post.
Guardi che ha capito male,io non ho detto che Gigi Sanna porta "nuove prove e argomentazioni", espone semplicemente quello che ripete in continuazione da 2 anni in questo Blog e nessuno ,a quanto pare, legge quello che scrive.Prima che gli faccia il riassuntino, succinto succinto, sulle teorie di Gigi Sanna lei mi dica solamente se solo per un attimo gli è passato in mente che la foto che Gigi Sanna ha presentato nel suo ultimo post potevano essere un "oggetto diverso" dalla tavoletta A1.
perchè è di questo che stiamo parlando vero?
M.Loi
per Anonimo:
certo che devo averlo "ferito" tanto visto tutto l'astio in quello che scrive.Prima cosa, rispondevo al signore che si firma Francesco,il quale dice:" deviano il dibattito, facendo pensare che l'articolo di Sanna riguardi l'autenticità di una fotografia.
E' una operazione da trolls, pura e semplice.".Io gli rispondevo semplicemente:"
Come si può discutere con persone che mettono in dubbio persino l'autenticità degli oggetti che Sanna ci mostra?L'unica operazione di troll la sta facendo Sisaia che sicuramente non ha letto neppure l'articolo espostitivo di Gigi Sanna, ha guardato giusto le foto dell'articolo e tenta di insinuare l'ennesimo dubbio,vorrebbe convincerci che l'oggetto ritratto non è quello che Gigi Sanna ha detto di presentare,ossia la tavoletta A1,secondo questa, sarebbe un oggetto "diverso", è assurda e sconsiderata quest'ennesima calunnia nei confronti del professore.Questa è un operazione da troll inquinatore e pure in malafede.Gioca a "smontare" la competenza di Aba Losi, vorrebbe fare "terra bruciata" intorno al Sanna.Consiglierei a questo tipo di individui di rileggersi attentamente l'articolo di Gigi Sanna." .E Lei mi scrive di farle un riassuntino succinto succinto delle "nuove prove e argomentazioni" addotte da Sanna col suo ultimo post.
Guardi che ha capito male,io non ho detto che Gigi Sanna porta "nuove prove e argomentazioni", espone semplicemente quello che ripete in continuazione da 2 anni in questo Blog e nessuno ,a quanto pare, legge quello che scrive.Prima che gli faccia il riassuntino, succinto succinto, sulle teorie di Gigi Sanna lei mi dica solamente se solo per un attimo gli è passato in mente che la foto che Gigi Sanna ha presentato nel suo ultimo post potevano essere un "oggetto diverso" dalla tavoletta A1.
perchè è di questo che stiamo parlando vero?
M.Loi
Sig. Casu,Lisa M.,Aba Losi, Piero, ed altri, sapete perchè individui come sisia, sechi, zuru e gli altri come loro, insistono su; reperti falsi, foto falsificate, linguelle longobarde (mai e poi mai trovate in Sardegna)perchè loro SANNO benissimo che le tavolete esistono che gli altri reperti sono autentici, sanno anche che ci sono altri reperti che confuteranno ulteriormente la scrittura nuragica in Sardegna, perciò si acaniscono contro tutti e tutto giocando d'aticipo con menzogne, sapendo di dirle,con negazioni,tentando di confondere chi vuole sapere la verità. In particolare quel fantomatico sisia che istiga anche gli altri, pur sapendo tutto dell'esistenza dei bronzi di Tzricotu.
in nome della verità G. Cannas
@sisaia
Anch'io le consiglio sana lettura,male non le fà:
http://www.girlpower.it/sos/psicologia/isteria_donne_predisposte.php
http://www.ascoltopsicologico.it/site/articolo.asp?id_area=27&id_rubrica=87
http://www.psicoanalisi.it/psicoanalisi/atlante/voci/isteria_atla.htm
E mi raccomando,quando perde il controllo,e si tuffa nelle offese
gratuite e irrefrenabili,questo dipende dal poco autocontrollo,poca coscienza insomma,dettato dall'uso del solo cervello rettiliano,il più arcaico.
http://oasiditenerezza.splinder.com/post/14730867
Andrea Brundu
Scusatemi ma sono veramente allibito!
Forse sono abituato male io... bhe, perchè fin da bambino mi hanno insegnato che quando si sbaglia (e qui, fino a prova contraria...mi sembra di aver dimostrato ampiamente il perchè quei calchi siano falsi e Sanna non si è pronunciato in merito a quanto io ho scritto sulle ossidazioni... ) bisogna ammettere l'errore.
Questo aiuta chi è in un bel casino ad uscirne fuori, perché chiaramente se l'uomo si rende conto di aver sbagliato e lo ammette viene perdonato ( l'uomo erra in quanto tale ) ma se anche difronte all'evidenza continua a tener fede a quanto ha detto, continuando ad errare:"Errare umanum est, perseverare autem diabolicum" dicevano prima dei giorni nostri... le motivazioni però penso non fossero le stesse.
Sanna è ben cosciente che "Dum excusare credis, accusare" ma chi non si sa accusare non si deve mettere in gioco. E' molto più onorevole ammettere un proprio sbaglio, piuttosto che essere costantemente smentito da prove schiaccianti.
Per gli altri che fanno orecchie da mercante e che sembra che non vogliano capire, niente si può dire di più appropriato: "Dulce est desipere in loco."
Al signore Brundu, che ha fatto questa affermazione:
Andrea Brundu ha detto...
@sisaia
Forse se ci mette il puntatore sopra la foto e ci clicca,vedrà che magicamente questa diventa più grande e ci vedrà meglio,di sicuro.Se non vede neanche così,c'è sempre l'oculista,o caffè a nastro.
Andrea Brundu
Io direi... il toro che dice cornuto all'asino!
Cordialmente
Mirko Zaru
"in nome della verità
G. Cannas"
Questa andava quotata!
E' incredibile, qui si mette in discussione l'intelligenza dell'umanità!
Per credere che lei non appoggi una causa persa, bisognerebbe chiudere gli occhi e tapparsi le orecchie...
Lei, Sanna e quanti credono che i calchi dei calchi siano autentici, mi ricordano Totò, che scoperto a letto con un altra esclama: "oddio una donna nel mio letto!!!" il tutto al motto di "negare sempre , anche difronte all'evidenza".
Cordialmente
Mirko Zaru
Anonimo ha detto...
@Sisaia
chiede a Brundu di dimostrarle che in quelle foto è raffigurata A1 elo invita a "cagliarsi" in attesa della risposta di Zaru.
non l'ha capito che Mirco Zaru dice il contrario di quello che lei insinua? si metta d'accordo con se stessa e con Mirco Zaru, se proprio vuole continuare a sostenere la tesi della falsità dei reperti..
Celestino Casu
Io non mi metto d'accordo con nessuno sig. Celestino... che ci creda o no!
Sisaia ha sbagliato, il reperto è quello, probabilmente originale, ma è l'unico che esiste e mi lascerà il dubbio di pensare che possa anche essere falso!
Gigi Sanna tira fuori anche la "tavoletta A2" sperando di aggrapparsi ad un salvagente, ma anche quella, senza ombra di dubbio, è il risultato di calchi su calchi dell'unica originale.
Sanna, inoltre, persevera sulla "centina" (ancora non gli è chiaro cos'è una centina) e dimostra di non conoscere assolutamente la metodologie di fusione.
Cordialmente
Mirko Zaru
@Cannas Nessuna congiura governativa contro la scrittura nuragica o contro la "verità". Semmai, proprio in difesa della "verità" non possiamo accettare certi discorsi. Le assicuro che se anche il prof. Sanna fosse stato mio amico-conoscente non avrei esitato a sollevare tutti i dubbi che le sue teorie hanno generato. Se invece di consensi automatici avesse ricevuto almeno la metà delle critiche evidenziate in questo blog, il prof. Sanna avrebbe sicuramente avuto più possibilità di perfezionare le proprie teorie. Pertanto, caro Cannas non difenda acriticamente ogni "respiro" del professore; faccia lo studente brillante non quello asservito. Saluti
@ Anonimo 12/02/10, 00:17
Molte grazie per essere rimasto in piedi a così tarda ora per leggere e rispondere ai miei post 11/02/10, 20:15 e 20:33.
Consolante che non sia stato l'unico.
Per tutti gli altri:scripta manent. E anche gli orari in cui si scrive.
@ ZFP
Vedo che ha cambiato sistema per tentare di rimediare ad alcuni problemi del blog. Spero serva anche per i numerosissimi cloni.
@ G. Cannas
Attento, anche il suo cognome offre diversi spunti di ilarità compatibili con i suoi scritti.
Per cambiarlo può andare all'anagrafe.
Sisaia
@sisaia
attenzione, non mi sembra il caso di commentare con sarcasmo i cognomi delle persone che postano nel blog e andare off topic con aggravanti, non aspettarti da cannas un bacio in fronte
@ Piero
Forse che lui si aspetta un bacio per ogni volta che ha storpiato il mio nick?
Visto che sei il suo segretario, fagli anche da correttore di bozze o regalagli un bel vocabolario:
"(...) sanno anche che ci sono altri reperti che confuteranno ulteriormente la scrittura nuragica in Sardegna, perciò si acaniscono contro tutti e tutto giocando d'aticipo (...)"
Sbagliando, e non volendo, ne ha azzeccata una nel suo ultimo(spero)post 11:39.
Sono tutti così nel Club del P.E.P.P.E.?
Sisaia
Rientrando nel topic e riassumendo, pare veramente che l'argomento Tzicotru sia esaurito, infatti via tutti a parlare d'altro:una vera manna dal cielo il nuovo articolo.
Si sta ancora due a zero per P.B.Serra, Giostra & C.
Più un quarto di punto per la questione valve, e tre quarti di punto per i calchi di calchi di A1.
Molto sinteticamente:
Tzicotru resta medievale, non è nuragico, e non c'è scritto nulla.
Come nell'architrave interno dell'Aiga, il peso da telaio, il masso con "serpentella gravida" e "protome taurina".
Les jeux sont faits...rien ne va plus.
Sisaia
P.S.
Tutta sta cagnara era necessaria?
Sì, se il fracasso ha "risvegliato" qualcuno dal "tempo del sogno".
@ Pilloni
Ma che sorpresa! :)
Seu Francu Pilloni, direttori de sa rivista Paraulas.
Heus pubblicau bortas medas, intre is primus, novas de is brunzittus de Tzricotu e de is aturus repertus chi parrint e funti scrittus in sardu-nuracinu.
Innoi pigu parti a pustis de hai liggiu su post e is cummentus: donniunu est meri de scriri su chi creit, ma abbarrat respunsabili de cussu chi hat iscrittu.
Immoi, chi is brunzittus de Tzricotu siant puntalis de "foderi di spada" altumediuevalis est cosa altamenti probabili: si scit po seguru ch'is Longubardus e is Unnus hapant pigau parti po annus e annus a sa Sartillia de Aristanis. Su fattu est acclarau de tantis referimentus in is codicis miniadus de is missalis de mesu Sardigna e a chini no ddu scit, peus po issu!
Finzas Teodoricu, su gurrei de is Gotus, hiat fattu su campu estivu in su Sinis de Crabas: cussus chi parrint nuraxis aturu no funti che muridinas pesadas de is Gotus po podi fai su slalom cun is cuaddus lanciaus in una currera acrobatica. Su chi faint is cavaleris aristanesus e de is partis de susu, cussas cursas chi zerriaus parillias, ddas hant imparadas de is Ostrogotus. Primu, in antigoriu, e calincunu dd'hat agatai scrittu in calincunu logu, ddis zerriant agotillias.
De su restu, su nomini de su nuraxi falsu chi sigheus a zerriai Tzricotu, est una de cussa muridinas chi s'hat tirau su nomini giustu avatu: tzri-gotu, siat a nai sigurat de is Gotus!
Bastat a s'arregordai su ch'hiat scrittu Cazzioru (Cassiodoro in italianu) chi sardu no fudi, canduchinò dd'hiant hai zerriau Cazzebrunzu).
E giai chi calincunu s'hat promittiu chi s'hat a nai ca is statuas de monti Prama funti de sempri in primu pianu de is mustras e de is manifestazionis de is soprindenzias, ca nemus hat cuau nudda in propositu, si scipiat chi, comenti hat nau Erodotu, fudi stetiu unu trasportu eccezionali de s'antighidadi a indi portai is stauas de su monti Pindu a su monti Prama. In s'archiviu storicu de Sparta hant agatau sa bolla de cunsigna firmada de su giugi sardu cun una gruxi, ca poberu de issu, no scidiat scriri!
Come volevasi dimostrare!
Is sardus, cumenti si scit e cumenti heus imparau in scola, seus stetius clientis e scientis de donnia populu chi hat bogau conca in sa storia de su mediterraneu. Heus finzas imparau sa lingua de is invasoris beniderus, aici chi, candu funti benius, ddus heus pozzius ossequiai cumenti hanti postu pei in terra.
Chini pensat su contrariu est foras de sa storia e de sa scienzia.
Assumancu de cussa ufficiali.
Spero stavolta di averLa tirata in ballo a proposito.
Saluti
Sisaia
P.S.
Vediamo la reazione del P.E.P.P.E.
Se c'è.
@Sisaia
lei sta storpiando il "responso" della dottoressa Giostra, che ha solo fornito una cauta opinione rilevando inoltre una serie di importanti incongruenze. Lei cita la dottoressa di continuo e molto a sproposito, non le sta certo facendo un favore. Serra ha pubblicato su una rivista; la dottoressa mi ha mandato, via e-mail, una serie di osservazioni che io ho postato integralmente. Non voglio neanche ricordare che la dottoressa ha prodotto tali informazioni dopo essere stata instradata da mirko zaru che, da come la vedo io, avrebbe solo dovuto farle vedere l' oggetto. Quindi se proprio vuole citare un responso al di là di ogni dubbio, citi il Serra, ma non la fin troppo disponibile e tollerante dottoressa Giostra. Non mi pare proprio il caso.
@ Sisaia
Ci sarà pure un limite alla mala fede anche per te, o pensi che tu ne sia esentata? Citi e commenti quel piccolo capolavoro di ironia e di sarcasmo di Francu Pilloni per sostenere la tua tesi e, spero solo per incomprensione linguistica, prendi per notizie archeologiche le antifrasi in cui Franco è maestro.
Davvero tu pensi che Pilloni sia convinto che gli Unni prendessero parte alla Sartiglia? Davvero credi che "Finzas Teodoricu, su gurrei de is Gotus, hiat fattu su campu estivu in su Sinis de Crabas: cussus chi parrint nuraxis aturu no funti che muridinas pesadas de is Gotus po podi fai su slalom cun is cuaddus lanciaus in una currera acrobatica"?
(Traduco: Anche Teodorico, il re dei Goti, aveva fatto un campo estivo nel Sinis di Cabras: quelli che sembrano nuraghi, altro non erano che muraglie costruite dai Goti per poter fare slalom con i cavalli lanciati in una corsa acrobatica).
Vedi a che cosa portano il livore e la malafede? Quando stamattina ho letto il tuo post, ho pensato di farti un piacere cancellandolo. Ma ho infine deciso di lasciarlo come misura "pedagogica".
Ah, già che c'è Sisaia ce lo svela il responso definitivo su Tzricotu, visto che mi sfugge?
1) Mirko sostiene che A3,A4 e A5 sono tarocchi. Su A1 confesso che non ho ben capito come la pensi
2) Serra sostiene, pubblicandolo che A1 e A3 sono medievali.
3) lei dà ragione ad entrambi(?!), in più sostiene che tutto e tutti potrebbero essere falsi: le tavolette, le foto, noi, il prof. Sanna ormai ridotto ad ologramma o figura virtuale
Siccome 2+2 non può fare 0,8 ma fa 4, me lo dice il responso definitvo? occhio a quel che dice però: il fatto di dire che i segni, innegabilmente ugaritici su A1 e su A3, siano dei tarocchi, non è privo di conseguenze: se si dimostrerà che le tavolette sono autentiche, i segni rimarranno; come un fingerprint, totalmente fuori dal contesto medievale
@ Aba & ZFP
Chi di voi due ha scritto:
"facciamo il caso contrario, dimostri che si tratta di un reperto longobardo fatto in bronzo qualche secolo avanti Cristo.".
E' una notizia sensazionale. Dirimente e chiarificante.
Bibliografia in merito?
O è farina del vostro sacco?
Tratto da ZFP 11 /02/10 18:18
http://www.gianfrancopintore.blogspot.com/
@ Aba Losi
Convinca Phoinix che questa:
http://www.flickr.com/photos/52683828@N00/2091451958
è un'iscrizione fenicio-punica.
Seguirò con attenzione le sue argomentazioni.
Sisaia
primo non ho mai detto niente di simile. secondo non mi ha risposto.
@ Sisaia 14.20
L'ho scritto io, ma scambiare per affermazione quel che è una negazione dà la misura di una malafede che aveva già raggiunto il sublime citando per affermazione il sarcasmo di Francu Pilloni (vedi più su il tuo commento delle 0.34).
Perché chi ci legge abbia contezza della tua correttezza, ecco lil brano da cui hai ritagliato la frase per farmi apparire un idiota:
"Metti che l'analisi chimico-fisica prospettata dall'allora soprintendente Giovanni Azzena dimostri che quella minuscola tavoletta è, diciamo alla grossa, del Medioevo e mettiamo sempre che quei segni (chiamali come vuoi) siano qualcosa di prima di Cristo; oppure, facciamo il caso contrario, dimostri che si tratta di un reperto longobardo fatto in bronzo qualche secolo avanti Cristo. Uno studio interdisciplinare sarebbe comodo e opportuno, o no?"
Dimmi tu: è ancora possibile avere a che fare con persone come te?
@ ZFP
Lei è il padrone di casa e può azzittirmi quando vuole, ma quante e quali stratosferiche discipline intende interpellare per sapere se "si tratta di un reperto longobardo in bronzo fatto qualche secolo avanti Cristo".
E' questo che mi preoccupa. E se permette, mi tengo i miei dubbi (non malafede) sulla sua conoscenza della storia.
@ Aba Losi
Le risponderò quando lei mi risponderà.Oppure faccia da sè e si rilegga gli ormai oltre 600 post in proposito. L'aspetto nella sala di fisica & C. Nel frattempo si procuri la documentazione per convincere Phoinix di quanto sopra alle 13:29.
Sisaia
Per Sisaia che ringrazio per aver recuperato un mio post di cui non mi ritrovavo più la copia.
Vedo che ZFP le ha chiarito il senso di quanto andavo dicendo.
Le assicuro che neanche i bambini delle elementari, con cui ho avuto a che fare per decine di anni, mai hanno equivocato in modo così clamoroso un discorso tanto chiaramente ironico.
In sardo diciamo: cun is tontus e cun i santus no fait a brullai.
Voglio dredere che lei sia una santa.
Cordialità.
@ francesco
Era un post ironico? Sarà chiaramente colpa mia perchè la mia conoscenza delle varie varianti del sardo non è così approfondita da conoscerne tutte le sfumature? Prendo atto. Allora, sia cortese, me lo traduce in catalano di Alghero, lingua con la quale ho più dimestichezza? Ne faccia una copia anche in carlofortino, non si sa mai.
Il P.E.P.P.E. si si incaricherà certamente di scriverla su pergamena con i caratteri evinti da A1, A2 etc.
Sisaia
P.S.
Mi sorge un dubbio. Come mai non si è accreditato come ha firmato l'articolo con nome e cognome maiuscoli , come è lecito aspettarsi da un maestro elementare di provata esperienza?
A piddà pa lu c..., a un'atter'ala.